主持人马骧：看了您的资料，当初在年轻的时候，也有过非常引人注目的事情，比如说热气球过柏林墙事件，肯定不止这些，您从当初加入到现在20多年了，自己的心态加入绿色和平之后最大的变化是什么？
葛德：我心态上最大的变化就是我越来越相信非暴力的行为是可以解决问题的，如果使用武器的话其实是不能够解决问题的。当我在20多年前，乘着热气球飞跃柏林墙的时候，当我快要降落的时候，地面上有士兵每个人拿着枪对着我们，我当时想都没有想对他们说，不要怕，我们没有带武器。
主持人马骧：和平是最好的解决方式，也是最终的解决方式。您刚才也提到了，总是会碰到危险，像刚才说的面对枪口的危险。很多朋友都很感兴趣，尤其是进行抗议活动的这些成员们，难道不害怕吗？
葛德：是的，有的时候我们也会有一些害怕，因为我们手里是没有武器的，我们是非暴力的。但是我们认为我们的信念、我们的价值观，我得到的公众的支持是我们手中最好的武器。那么我们所表达出来的声音是成千上万的民众他们所想表达的，我们思考的问题也是成千上万的民众他们正在思考的问题。
主持人马骧：说到信念，很多朋友都非常感兴趣，其实在我的观念里，不知道葛德先生是否同意我的观点，采取一些抗议的方式，是一种表现，而真正解决问题的方法是在抗议方式后面的沟通和推动。您从抗议第一线的青年到现在的总干事，对于我刚才说的工作内容和表现的两种行为方式之间的区别和关系是怎么看待的？是不是成为领导人之后，绝大部分的精力都放在我说的后者上面。
葛德：我完全同意您的观点。事实上我加入绿色和平的时候，我是作为一个科学家的身份来加入的，当时我是来研究海洋的污染，研究向海洋中倾倒核废料这个问题的，在绿色和平大家工作是多种多样的，不仅仅是抗议，我们会通过一些科学家帮助我们，我们会通过一些协会和组织来做一些工作，同时我们还会有教育培训的工作，我们还经常影响年轻人，发展我们的志愿者，我们最终的使命就是保护全球的环境。同时是通过非暴力的行为来达成我们的使命。
主持人马骧：我们刚才说到了个人的信念，也说到了很多不同的成员的身份，比如您是科学家的身份加入的。现在您领导下的绿色和平大概有多少成员，他们是来自哪里，以什么样的方式工作着，以什么样的方式生活着？
葛德：全球来说，我们一共有3千名左右的全职工作者，同时我们有成千上万的志愿者，有一些青少年的团体，我们每个人的身份、背景其实都是各不相同的，有些人学政治学，有的人曾经做过记者，有的人是科学家，有的人曾经是登山运动员，我们认为技能的不同并不重要，重要的是我们要有一个共同的信念，这是我们的使命。
主持人马骧：除了信念的支持之外，在绿色和平工作，我的理解是奉献大于获得，但是我们需要基本的生活资料来维持生活，比如说，您可能需要挣钱来养活自己的家庭，包括自己的生活，这个方面绿色和平的成员的收入情况大概是怎么样的，他们生活的质量如何呢？
葛德：在绿色和平，我们每一个员工都是非常努力，做着他们喜欢的工作，和他们认为非常重要的工作，我们收益也很大，我们可以同来自不同国家和文化背景的人共事，我们为得到一个更加美好的世界而奋斗，与此同时我们也非常痛心看到环境被破坏的场景，比如说海洋被污染这个场景，这种场景总是让我们感到忧伤。从收入这一点来看，各个国家的绿色和平工作人员应该是不同的情况，但是我们和其他的NGO(非政府组织)应该是差不多的，我们这个地方并不是一个挣钱很多的地方。
主持人马骧：其实刚才我想问的更详细一点，但是涉及到隐私，我们就不问收入问题了。我看到很多网友很关心绿色和平，而且对它有很多了解。有很多网友的说法需要您证实一下是不是属实。
网友：在近几年绿色和平在全球的会员减少了近千万，您认为会员流失的问题是什么？最近绿色和平要关闭在一些地方的机构，是不是资金的问题？
主持人马骧：这是网友的观点，我不知道是不是属实，请葛德先生给我们说一下。
葛德：我的回答是，我们没有资金上的问题。我们从去年开始，我们的会员一直是280万，这个数字一直没有变。那么确实我们在欧洲会员有一些减少，但是我们在亚洲，比如说在印度、菲律宾和泰国我们的会员增长很快的。我们并不想把自己作为一个以欧洲为中心的这么一个组织，我们希望在亚洲和拉丁美洲发展我们的机构。每年我们的收入有1.7亿欧元。
主持人马骧：这样的收入足够支持现在的运转了。刚才您说不想唯一以欧洲为重点，我看到绿色和平将中国、美国和巴西作为三大重点的发展国家，这其中有中国，所以更引起我们中国网友的兴趣。能不能给我们解释一下，这个发展战略的意义？
葛德：我们把中国、美国和巴西三个国家定位为我们重点发展的国家，我们是有下面这些想法的：
把中国定为三大重点之一几乎就不需要解释了，为什么？因为中国在环保方面的影响力是非常大的。首先它是一个人口大国，其次它经济发展是高速的。那么在这个时候，它面临着很多的机会，也面临着很多挑战，包括环保方面的挑战。如果它采取可持续发展的这么一个模式的话，那么它在环保方面，可以为各国树立一个很好的榜样。但是如果它一味去遵循某些西方国家发展模式的话，很可能环保就会受到一些威胁。现在我们看看世界各国，在争夺石油或者说在毁坏木材资源这方面，我们就可以来吸取一些教训。
那么把美国定为发展之一，是因为他们是造成温室效益的起源之一，布什政府在环保方面是做得很不好的，可能布什本人对这些石油企业有着很强的同情心，而对环保方面，他几乎就没有做过很多的关注。
为什么我们把巴西列为我们的重点之一，因为巴西有一个美丽的亚马逊森林，这个森林现在也面临着威胁。
主持人马骧：我看到一个绿色和平的相关资料，一个重要的项目，“停止气候变化与发展可再生能源是非常重要的，有科学家预测，必须在2050年前减少60%到80%的二氧化碳的排放量，否则地球将面临更大的自然灾害，现在自然灾害给我们带来的损失大家都看的很清楚，包括美国在内也遭受了损失。您刚才也提到了布什政府对原有一些已经签署的国际条约的推翻，比如说“关于减少世界温室气体排放”的这个国际协议。我的问题是这样的，您觉得在2050年前，达到一种理想的减少排放的这种标准是可行的，或者是可能的吗？很多朋友对这个表示很悲观的态度，因为觉得不太可能。
另外一个问题就是对于刚才谈到布什政府这种的行为，它是超级大国，他的政府决定了它的发展，我们的作为是什么呢？又能做些什么呢？
葛德：因为说您刚才提到这个问题确实是非常困难的问题，但是布什政府并不是唯一的一个可以解决这个问题的政府。事实上在美国有很多的团体和个人对气候变化和能源问题产生了很大的焦虑。现在刚刚发生的这个飓风的灾难其实也是一个例子，当你所用的能源是非常昂贵的能源的话，想去拯救一个灾难都是非常困难的。但是我们对美国仍然是有信心的，因为它的加州州长施瓦辛格公布了一个政策关于清洁能源的政策，我们相信美国政府最终会改变他们在能源问题方面的立场的，可能布什总统这一届总统没有希望，但是下一任的总统很可能会改变他们的政策，所以说我们对这一点还是非常有信心的。但是有一个困难是，我们改变这个政策改变的越晚，我们将来要付出的代价其实也就越大。
主持人马骧：虽然我们的时间已经快到了，但是很多的朋友希望能够稍微延时一点时间，有很多问题需要解答，可以吗？
葛德：可以。
主持人马骧：很多朋友很关心绿色和平，那么97年在香港成立了中国绿色和平，而且现在在北京和广州已经有联络处了，您给我们简单介绍一下，中国绿色和平的运营情况？
葛德：我们目前在中国有三个办公室，香港、北京和广州，我们的员工有44名，其中有一半是在大陆工作的。那么我们对大陆工作的开展是非常感兴趣的，每次我来到中国，我都会对中国办公室的这些年轻的员工留下非常好的印象，他们受到良好教育，他们都有献身精神。如果网友对我们工作感兴趣，可以到我们的网址上看一下，我们所做的具体项目在那上面都可以看到。我们的网址是www.greenpeace.org.cn。
主持人马骧：这是中国的网站。还有其他的网址吗？
葛德：目前就是这个，这上面有很多链接。
主持人马骧：网友可以去点击这个链接查看更多的情况。
网友：其实我是一个环保人士，但是我没有参加任何组织。对环保做贡献很多时候是一个人生活中点点滴滴的事情组成的，不一定非要进行某些活动才能够代表自己是一个环保人士。
主持人马骧：我想持这样观点的人，在自己生活中每时每刻注意环保的人相比成员来说更多，您对这部分人想说些什么？
葛德：当然了注意生活中的点点滴滴是非常重要的，比如说我们尽量要把室内的温度在冬天的时候不调的太高，另外我们开车的时候要注意节约，另外要把垃圾分类，还要教育我们的孩子培养环保意识，这些生活中点点滴滴是非常重要的。但是光是注意这些还是远远不够的，比如受气候变化问题，我们需要影响政府去改变这个政策，多使用可再生能源，我们也要呼吁一些供应商去生产这样的清洁能源，所以从全球来看，我们想解决一个环保问题的时候，不能仅仅去注意生活的一种习惯，而且要去影响一些政策。
主持人马骧：说到个人了，如果抛开绿色和平国际总干事这个身份不谈，您自己在生活中有什么样的习惯？
葛德：我个人的习惯包括比如说我尽量多骑自行车，我很喜欢骑自行车，我自己没有汽车。另外我的孩子，我很注意对他们做环保的教育，他们都是十几岁的少年，很喜欢买式样新颖的手机，我告诉他们每款手机都必须用三年以上才可以换新的。冬天的时候，家里的暖气我总是尽量开低一些。另外我很喜欢美食，很喜欢吃肉食，但是我知道肉食在加工过程中，其实是造成一些灾难的，所以我尽量减少吃肉食的机会。可是在中国美食实在太多了，我这一个做法没有得到完全实现。